Ein Interview mit dem Steroid Guru Anthony Roberts

Ein Artikel von Muscleandbrawn.com
Von Mick Madden

Anthony Roberts gehört einer seltenen Gattung an. Er erzählt keinen Müll. Er sagt einem gerade heraus, was er denkt – man kann ihn entweder mögen oder hassen. Und wenn Anthony Roberts über Steroide spricht, dann ist es eine gute Idee zuzuhören.

Interessant für den Leser könnten auch Anthonys neues Buch, "Generation S: Tales For A Steroid Culture" und "Anthony Roberts Anabolic Steroids Blog" sein.

Muscle and Brawn: Erzähl mir etwas über Dein neues Buch, "Generation S, Tales for a Steroid Culture"…

Anthony Roberts: Nun, das Buch ist wirklich das erste Buch über Steroide, das einen Blick auf wirklich alle Themen und Ereignisse wirft, die mit der Verwendung von Steroiden in Verbindung stehen, die wir über eine Generation gesehen haben... aus einer echten Insiderperspektive geschrieben. Das ist wirklich einzigartig. Man sollte das Ganze auf folgende Art und Weise betrachten: es gibt nur ein Mainstream Steroid Buch auf dem Markt, das sich nicht nur auf den Sport alleine konzentriert ("Steroid Nation")... es gibt mehrere Bücher, die bestimmte Sportarten betrachten ("The Juice for Baseball" und "Spiral of Denial for Football", etc..), es gibt eine Reihe von Büchern, die bestimmte Steroide benutzende Spieler untersuchen ("American Icon" betrachtet Roger Clemens und "Game of Shadows" betrachtet Barry Bonds) oder ein bestimmtes Ereignis betrachten ("Chris & Nancy" untersucht die Chris Benoit Tragödie)…doch mein Buch befasst sich mit der gesamten Underground (Sub)Kultur.

Und weißt Du was? Die Liste von Büchern, die ich Dir gegeben habe... ich habe sie alle gelesen und in jedem einzelnen Fall hatte ich das Privileg mit den Autoren zu sprechen, die sie geschrieben haben. Stell Dir das einmal vor? Dazu in der Lage zu sein, mit Will Carroll ("The Juice"), Lance Williams ("Game of Shadows") oder Michael O Keefe ("American Icon") über Steroide im Baseball sprechen zu können? Ich befand mich in einer hervorragenden Situation, da jeder gewillt war, mir seine Zeit zu geben – in dieser Hinsicht geht das Buch auf einige Mainstream Themen ein und ich war dazu in der Lage, mit einigen wirklich talentierten Menschen zu sprechen. Das Resultat sind zwei sehr starke Kapitel über Baseball.—preview --

Dieses Buch unterscheidet sich wirklich völlig von den anderen Büchern, die wir bisher gesehen haben. Ich habe gesehen, wie die Operation Raw Deal in Steroidbüchern beschrieben wurde, doch niemand hatte Zugang zu den Beamten, die diese Operation geleitet haben UND den Underground Laboratorien, die hochgenommen wurden. Wir haben alle die Veröffentlichungen in der Presse und die Medienberichte gesehen... niemand hat mit Underground Labor Besitzern gesprochen, die hochgenommen wurden (auch wenn eine Zeitung – die New York Times – nach der Razzia drei Stunden lang mit mir gesprochen hat). Jeder erinnert sich noch an die Zahlen, die wieder und wieder in Zeitungen und Online Artikeln wiederholt wurden – 56 Laboratorien hochgenommen, 6,5 Millionen Dollar beschlagnahmt, bla, bla, bla ... doch es war so, als ob man nur die halbe Geschichte lesen würde, oder? Wann sehen wir Artikel darüber, dass jemand verhaftet wird, aber es wird kein Versuch unternommen, diese Person zu interviewen? Paris Hilton wird zu 30 Tagen Gefängnis verurteilt und wird von Larry King zwei Stunden lang interviewt.

Dieses Buch ist die andere Hälfte der Storys, die nie erzählt wurde...

…egal ob es sich um beide Seiten von Operation Raw Deal oder Operation TKO oder was auch immer handelt. Ich habe mit Leuten gesprochen, die Steroide verkauft haben und verhaftet wurden – und nicht nur mit einem verdammten Pressesprecher oder einer Bundesbehörde. Doch in diesem Buch findet man noch anderes Zeugs, über das die Leute wahrscheinlich nichts wissen. Ich habe mit einem DEA Beamten gesprochen und Zeugs wie dieses findet man in keinem anderen Buch.

Und da ich für jede große Steroid Website auf der Welt gearbeitet habe, spreche ich natürlich auch recht ausgiebig über diese... Ich mache kein Geheimnis aus der Tatsache, dass mir bereits mit mehreren Prozessen wegen dieses Buches gedroht wurde.

Muscle and Brawn: Hast Du das Gefühl, dass Steroide in unsere Kultur dämonisiert werden? Sind sie wirklich so schlecht? In letzter Zeit scheinen die Strafverfolgungsbehörden wie bei der bodybuilding.com Razzia aggressiver zu werden... Ist das ein Vorzeichen, für das, was noch kommen wird?

Anthony Roberts: Mit Sicherheit sind sie es... die meisten Leute wissen nichts über sie und sie habe sich die spontane Meinung gebildet, dass Steroide schlecht sind. Es ist immer schlecht, wenn sich Menschen eine uninformierte Meinung bilden und in diesem speziellen Fall tun sie es gegen eine Sache (Steroide) und eine Subkultur (Steroidanwender), die nicht viel von einer Mainstream Stimme haben, die dem widersprechen kann. Sie sind nicht so schlecht, wie uns die meisten Medien Glauben machen wollen – wird werden keine Baseball Spieler tot umfallen sehen, weil sie während der letzten fünf Jahre ihrer Karriere etwas Testosteron und Wachstumshormone verwendet haben... und abgesehen davon, was ist so falsch daran, 70 Homeruns zu schaffen?

Die bodybuilding.com Razzia war wirklich interessant. Bodybuilding.com ist der größte Online Händler für Supplements auf der Welt und die Idee bestand darin, sich den größten Fisch zu schnappen und ein Exempel zu statuieren – gleichzeitig verkauft Amazone.com immer noch dasselbe Zeug, das bodybuilding.com Probleme bereitet hat... und sie sind nicht alleine. Es ist lächerlich... sie haben kein Exempel statuiert. Es ist so, als ob ein Feuerwehrmann ein brennendes Haus sieht und die Flammen in einem Raum löscht und erwartet, dass er ein Exempel für den Rest des Hauses statuiert hat, das zur Folge hat, dass das Haus zu brennen aufhört.

Es ist absurd. Entweder man geht gegen jeden oder niemanden vor, aber nur hier und da ab und zu einige Leute hochzunehmen... das ist keine Konsistenz bei der Strafverfolgung. Es ist so, als ob man einen Kokain Dealer verhaftet, der das Zeug 50 Gramm weise verkauft, aber nichts gegen Dealer unternimmt, die das Zeug nur grammweise verkaufen. Und wenn die Ausrede "wir können nicht jeden verhaften" ist, dann sollte es erst gar kein verdammtes Gesetz in diese Richtung geben. Wir sollten ganz einfach keine Gesetze haben, die wir nicht überall konsistent und fair durchsetzen können.

Ist dies ein Vorzeichen für das, was noch kommen wird? Nun, die Produkte (Superdrol, Madol, usw.), die bodybuilding.com verkauft hat, waren technisch gesehen Steroide – sie erfüllen die wissenschaftliche Beschreibung von Steroiden in jeder Hinsicht und sie wurden auch mit Sicherheit als solche vermarktet. Ich weiß nicht, ob dies ein Vorzeichen für das ist, was noch kommen wird... ich vermute, dass wir nicht sehen werden, dass bodybuilding.com diese Produkte wieder verkaufen wird – unabhängig von dem, was vor Gericht geschieht.

Vor ein paar Jahren kamen ein paar Leute zusammen und versuchten ein Verbot von Prohormonen zu verhindern... und weißt Du, was geschah? Der Typ, der diese Bewegung ins Rollen gebracht hat, Patrick Arnold, wurde verhaftet, weil er Steroide an BALCO verkauft hat und dies brachte die ganze Sache zum Stillstand. Es ist jämmerlich, wenn es die Industrie schließlich schafft eine gemeinsame Front dagegen zu bilden, dass diese Verbindungen aus juristischer Sicht als Steroide klassifiziert werden und der Typ, der das Ganze anführt, als Steroid Dealer verurteilt wird. Das hat die gesamte Industrie ziemlich dumm aussehen lassen...

Muscle and Brawn: Um auf Deinen Punkt zurück zu kommen… Ebay und Amazon erlauben immer noch den Verkauf von CELs Mdrol.

Du bist als der Typ bekannt, der keine Angst davor hat, etwas aufzudecken... was bedeutet, dass Du keine Angst davor hast, auf Torheiten im Bereich des Bodybuildings, auf Steroid Online Sites, usw. hinzuweisen. Weist Du auch in Deinem neuen Buch auf einige Idioten oder Dummheiten hin?

Anthony Roberts: In meinem neuen Buch bekommt niemand einen Freifahrtschein. Unglücklicherweise bedeutet dies, dass ich es auf eine Menge Leute abgesehen habe... ich rechne mit Strafverfolgungsbehörden, Steroid Gurus, Forschungschemikalien, betrügerischen Steroid Sites, Dealern, Websites, usw. ab ...Du nennst es und ich rechne damit ab. Ich lasse niemanden vom Haken... ich lasse mich mit Sicherheit selbst nicht vom Haken und deshalb tue ich auch niemandem anderen diesen Gefallen.

Das ist die Stärke des Buches... ist ergreife bei vielen Themen nicht Partei. Jeder weiß z.B., dass der "nicht für den menschlichen Verzehr geeignet" Hinweis auf Sites, die Forschungschemikalien anbieten, erlogen ist. Doch für mich sind die wirklichen Narren die Straffverfolgungsbehörden. Sie sitzen tatenlos da, während ihnen diese Leute den Stinkefinger zeigen... "nicht für den menschlichen Verzehr geeignet" steht auf dem Etikett direkt neben der Aufschrift "Pina Colada Geschmack".

Die Strafverfolgungsbehörden von der FDA über die DEA bis hin zum FBI sehen aus wie ein Haufen Trottel und ich habe keine Angst das so zu sagen, wie ich es sehe. Es ist absurd. Ich möchte nicht notwendigerweise, dass der Industriezweig, der diese Forschungschemikalien verkauft, dicht gemacht wird, doch ich kann dieses Thema auch nicht außen vor lassen und nicht darüber sprechen. Ich spreche in meinem Buch über alles. Und in diesem speziellen Fall sehe ich es so, dass die Strafverfolgungsbehörden auf eine sehr öffentliche Art und Weise wie Idioten aussehen. Es gibt einige Chemikalienfirmen, die Clenbuterol im Wert von mehreren Millionen Dollar verkauft haben – ein nicht von der FDA zugelassenes Medikament für über ein halbes Dutzend Jahre und niemand wurde festgenommen. Es ist ein Witz.

Was das Bodybuilding betrifft… wo soll ich da überhaupt anfangen? Die IFBB hat den World Anti Doping Code (den ich nicht unterstütze) unterzeichnet, doch sie erlauben (lies: macht erforderlich) schamlos den weit verbreiteten Missbrauch von Steroiden. Ich bin der Ansicht, dass die IFBB von ihrer Unterstützung der WADA zurücktreten sollte und damit aufhören sollte, scheinheilig zu sein. Sie brechen den Code schamlos bei jedem einzelnen Wettkampf und behaupten gleichzeitig öffentlich, dass sie ihn unterstützen. Die NFL hat den Code nicht unterzeichnet und es hat ihnen nicht geschadet, richtig? Und die WADA hat nichts getan, um die IFBB dazu zu bringen, sich an den Code zu halten. Es ist in jeder Hinsicht ein Witz. Die WADA und die IFBB sehen im besten Fall wie Narren aus.

Und natürlich behandle ich ausgiebig alles, was ich über meine früheren Arbeitgeber weiß... viele von ihnen haben bereits versucht mich und meinen Herausgeber mit der Androhung von Klagen einzuschüchtern. Diese Leute haben so viel Angst vor dem, was ich über sie weiß, dass sie bereits drohen mich zu verklagen, bevor sie das Buch überhaupt gelesen haben. Man sollte sich daran erinnern, dass ich die Leute nicht wie Narren aussehen lasse oder versuch sie zu blamieren... ich spreche lediglich über sie, über das, was sie getan haben und das, was sie gesagt haben... und sie machen die Arbeit für mich. Wenn irgendjemand in meinem Buch wie ein Narr aussieht, dann liegt das nicht daran, dass ich diese Person töricht aussehen lasse... sie übernimmt diesen Teil selbst. Und wenn sie Verbrechen begangen haben, dann spreche ich hierüber in meinem Buch... schließlich haben sie das Verbrechen begangen und nicht ich.

Muscle and Brawn: Ich möchte Dich über mit dem Training mit Gewichten in Verbindung stehende Sportarten befragen... Bodybuilding und Powerlifting. Bist Du der Ansicht, dass diese Sportarten besser dran wären, wenn sie das Thema der Verwendung/des Missbrauchs von Steroiden ignorieren würden? Oder glaubst Du, dass Steroide im Bereich des Freizeitsportlers bleiben sollten?

Es scheint mir so, dass so lange Profibodybuilder enorm massig sind, dies hervorragend für den Verkauf von Supplements ist...

Anthony Roberts: Wenn Steroide im Bereich des Bodybuildings ignoriert werden, dann ist dies etwas seltsam. Sie sind ein akzeptierter Teil des Lebensstils und jeder von den Kampfrichtern bei den Wettkämpfen, über die Wettkämpfer selbst bis hin zu den Supplementfirmen weiß, was da vor sich geht. Das Problem ist, dass auch die amerikanische Regierung weiß, was da vor sich geht.

Von 2008 bis 2009 haben wir einige Verhaftungen gesehen, die mehrere prominente Bodybuilder in Oklahoma, sowie Lee Thopmson, einen Kampfrichter beim National Physique Committee und der International Federation of Bodybuilders, umfassten. Es ist also eines dieser "offenen Geheimnisse", das irgendwann jeden treffen kann.

Leute, die aufgrund von Steroiden verhaftet werden, fragen mich immer "Warum werde ich verhaftet, während Jay Cutler (der augenblickliche Mr. Olympia) frei herumläuft?" – deshalb fragte ich den Bundesagenten, der die Oklahoma Verhaftungswelle leitete, dieselbe Frage. Warum verhaftet man (*NPC Bodybuilder) Darrell Terrell und nicht Jay Cutler? Weißt Du, was der Beamte mir geantwortet hat? Er sagte "Jay lebt nicht in Oklahoma."

Jede große Supplementfirma verwendet Bilder von Steroide verwendenden Bodybuildern, um ihre Produkte zu verkaufen und die Leute bei diesen Firmen wissen, dass ihre Supplements diese Körper nicht geschaffen haben. Das kann nicht ewig so weiter gehen... wir werden meiner Ansicht nach in den folgenden Jahren einige große Probleme beobachten, da die Magazine und die Wettkämpfe so sehr mit Steroid Anwendern gefüllt sein werden, dass die Organisationen in ihrer Existenz bedroht sein werden, wenn die Regierung irgendwann ihre Aufmerksamkeit auf sie lenkt. Wie oft wurde Victor Martinez schon verhaftet? Ich glaube er wurde bereits dreimal in Verbindung mit Steroiden verhaftet und er ist einer der besten Bodybuilder der Welt. Es wird nicht besser werden...

Sie werden nicht mit einer Verwarnung davonkommen, wie dies bei Profi Wrestlern der Fall war. Bodybuilder haben keinen Vince McMahon mit einem Haufen raffinierter Anwälte am Ruder... sie haben einen Haufen Affen, die den Laden schmeißen.

Was Powerlifter angeht, denke ich, dass diese sich keine großen Gedanken machen müssen. Niemand schaut sich Powerlifting Wettkämpe an und große, fette, superschwere Powerlifter werden nicht benutzt, um Supplements in einem halben Dutzend Hochglanzmagazinen zu verkaufen, die man an jedem Zeitungsstand sieht. Man kann nicht einmal Powerlifting USA (das einzige existierende Powerlifting Magazin) irgendwo finden... während Flex, M&F, MD, usw. in jedem 7-11 zu finden sind. Ich denke also, dass sich Powerlifter zum größten Teil auf der sicheren Seite befinden, doch ich kann mit einem gewissen Grad der Sicherheit vorhersagen, dass die Verhaftungen, die wir in Texas und Oklahoma gesehen haben, im Bereich des Bodybuildings weiter gehen werden – und wahrscheinlich in größerem Umfang.

Muscle and Brawn: Gab es, als Du Generation S geschrieben hast, ein bestimmtes Kapitel, das Dich besonders angespornt hat und/oder, das Dir am meisten Spaß gemacht hat?

Anthony Roberts: Meine Leser feuern mich an - die Leute, die jeden Tag meinen Blog besuchen oder meine Artikel in Muscle Evolution lesen und die Leute, die mir Emails schreiben oder bei Facebook mit mir reden und mich wissen lassen, dass sie mit dem, was ich schreibe übereinstimmen. Diese Art der Unterstützung lässt mich weiter machen, wenn ich über das Aufhören nachdenke. Auch mein Herausgeber spornt mich an... als wir auf die fünfte (ja, es sind 5) Androhung einer Klage aufmerksam gemacht wurde, dachte ich, dass er nicht besonders glücklich über mich wäre... und er war sauer, aber nicht auf mich... er war verärgert darüber, dass die Leute uns mit Klagen drohten, um zu versuchen zu verhindern, dass die Wahrheit ans Licht kommt. Ich befinde mich wahrscheinlich in der 5. Runde der Überarbeitung und verändere Dinge auf juristischen Gründen, um das Buch in jeder Hinsicht stärker zu machen und alles zweimal zu kontrollieren, um sicherzustellen, dass ich all das, was ich schreibe, auch vor Gericht verteidigen kann. Ich fand es aufregend dies zu tun! Ich habe es als Gelegenheit gesehen, das Buch stärker zu machen.

Doch um die Frage auf eine spezifischere Art und Weise zu beantworten, fand ich es ursprünglich sehr aufregend, über all die Sachen zu sprechen, die meine früheren Arbeitgeber hinter den Kulissen getan haben… eine Menge Gesetze wurden (und werden immer noch) durch meine früheren Arbeitgeber gebrochen… dieses Kapitel ist das längste im Buch und mit 40 Seiten fast doppelt so lang wie jedes andere Kapitel. Das war damals… jetzt erkenne ich, dass das Buch über meine Erfahrungen hinaus geht. Eine Menge Leute sind aus ihren Löchern hervorgekrochen, um ihre Erfahrungen mit mir zu teilen und ich habe mein Bestes getan, um ihnen in meinem Buch gerecht zu werden. Christian Navoy ist einer dieser Menschen …

Chris war der Besitzer von ResearchChemist.com und er sitzt gerade eine Gefängnisstrafe von 27 Monaten ab. Was mich an diesem Fall so aufregt – und ich habe mir hunderte, wenn nicht sogar tausende Seiten von mit diesem Fall in Zusammenhang stehenden Dokumenten angesehen – ist die Reaktion der Medien hierauf. Fox 5 behauptete ursprünglich, dass er Wachstumshormone hergestellt hat, während die örtliche Polizei behauptete, dass er Testosteron verkaufte. Keines von beidem war wahr und selbst nachdem er sich schuldig bekannt hatte, berichtete Channel 2 New, „dass die Strafverfolgungsbehörden glauben, dass das Pärchen ein Steroid Labor betrieben hat“, obwohl er nicht wegen Steroiden oder wegen irgend etwas in Verbindung mit Wachstumshormonen angeklagt worden war, noch irgendetwas hiervon im Durchsuchungsbefehl erwähnt wurde und auch Aussagen des führenden Ermittlers vor Gericht nichts von einem Handel mit Steroiden umfassten. Der führende Ermittler sagte vielmehr aus, dass er kein Wissen davon hatte, das Chris jemals an irgendjemanden Steroide oder Wachstumshormone verkauft hat.

Doch selbst nachdem all dies gesagt und getan war, sprachen die Medien weiter über Steroide. Diese Art von Dingen muss offengelegt werden… eine Verhaftung wegen Steroiden ohne Steroide! Und die Medien ließen nicht locker…sie sprachen weiter von Steroiden, obwohl sich die Gegenbeweise immer weiter auftürmten. Ich denke, dass es hier eine Rechenschaftspflicht gibt und ich ziehe diese Leute dafür zur Verantwortung, dass dies unglaublich schlampiger Journalismus ist und auch dafür, dass die örtliche Polizei Fehlinformationen verbreitete. Dies ist die Art von Dingen, um die es in diesem Buch geht… ich bin ein Pitbull wenn es um diese Art von Dingen geht und wenn dies bedeutet, dass ich tausend Seiten Gerichtsakten lesen muss, um jemanden der Lüge zu überführen, dann werde ich dies tun und ich werde sie kreuzigen.