Verletzung

@Werner

Wie schaut es mit deiner Verletzung aus, bist du wieder bedingt einsatzfähig?

Gruss

Nein, ich habe vor einigen Tagen die Fixierung abgenommen. Zumindest tagsüber. Trage das Teil nun nur noch nachts und beim Beintraining.
Den rechten Arm kann ich noch nicht ganz ausstrecken oder anheben.
Denke mal, dass ich erst im März wieder richtig symmetrisch bin.
Voerst habe ich selbst vom halten einer Kaffeetasse schon Muskelkater ;-)

Was macht Deine Bandscheibe?

Der Satz gefällt mir, "typisch Werner" !!

ich bin mir sicher, dass Du wieder "zurückkommst". Natürlich ist es eine Frage der Zeit (und die notwendige Zeit muss man sich jetzt notgedrungen auch geben...), aber irgendwann heisst es dann wieder,
1. Vergleich, "Gölzer bitte in die Mitte".

Alles Gute...

N Abend Gymrat,

wie gesagt,
wenn man ein paar Bandscheibenop´s mit Lähmungen hinter sich hat, ist so etwas vergleichsweise harmlos.
Schlimmer sind da schon die Unannehmlichkeiten welche eine 6-wöchige Fixierung so mit sich bringt.

Trotzdem werde ich weder im Frühjahr (würde wie dieses Jahr wieder sehr knapp werden) noch im Herbst 2007 starten, sondern die Planung läuft nach wie vor auf Frühjahr 2008.

Ich habe also reichlich Zeit die Brust heilen zu lassen.

Es wäre mir übrigens eine ganz besondere Ehre,
wenn Du dann vor Ort wärst.

Würdest du eigentlich was an deinem Training (Gewichte, Technik, K3K etc..) ändern, wenn du nochmal von vorn anfangen könnest oder denkst du die (doch recht zahlreichen und heftigen) Verletzungen sind einfach Pech bzw. Veranlagung (skoliose)?

Hä? Wer hat das denn getrennt? Gehört das etwa nicht zu den FAQs, welche Fragen gehören denn dann rein...

Na bitte, dann mache ich meine eigenen FAQs mit dir Werner.

Wundert mich das dein Genesungsprozess schon so weit fortgeschritten ist, warst doch in Rosenheim oder? Besteht schon eine realistische Zeitplanung die Du dir selbst bezüglich deiner Rückkehr gestellt hast? Ich meine jetzt mehr in Richtung wie du den"Wiederaufbau" des Körpers planst und nicht das WK Geschehen.

Naja, bin mitlerweile im normalen Alltag schmerzfrei und das unnatürliche Gefühl im Rücken ist verschwunden. Zur Zeit absolviere ich 3x die Woche ein GK-Training mit niedrigen Gewichten und hoher WH Zahl. Meinen weiteren körperlichen Verfall und Steigerung des KfA habe ich damit stoppen können. Denke das ich ab Januar wieder in einen Split mit moderaten Gewichten wechseln werde.

@Werner


wenns irgendwie geht, dann werde ich Dich auch anfeuern kommen....
Habe mir schon selbst in den Ars...getreten, dass ich nicht auf die letzte
Deutsche gefahren bin..

Alles Gute, und ich finde es richtig das Du jetzt nichts überstürzt.

Gruß "Charly"

@ Shreddy:
Zum Teil mögen die BSV´s wohl auch an der Skoliose hängen und gerade die schlimmsten BSV´s in der HWS ( sind Nachts im Schlaf passiert) würde ich nicht direkt auf das Krafttraining schieben, sondern eher auf Spätfolgen durch den Kampfsport.



Ich glaube, mit Ausnahme meiner ersten ernsthaften Gehversuche im Kreuzheben, doch immer mit sauberer Technik gearbeitet zu haben.
Ständig hohe Gewichte über mehr als zwei Jahrzehnte hinweg führen aber auch bei sauberer Technik unweigerlich zu Verschleiß.

Dennoch würde ich einiges anders machen, wenn ich nochmal von vorne beginnen könnte.

- ich würde viele jahre früher in ein studio mit einem erfahrenen trainer gehen.
hätte mir viele fehler/zeit/verletzungen gegenüber dem hometraining erspart.

-K3K vermisse ich wirklich sehr, vor allem das schwere Kreuzheben.
Dennoch wären weniger Wettkämpfe, längere Erholungsphasen und viel weniger Maximalversuche gesünder gewesen.

-French Presses würde ich, wenn überhaupt, nicht mehr sehr schwer machen.
Ähnliches gilt für Nackendrücken, normales Aufwärtsrudern und einige Curlvarianten.

-weniger klimmzüge und generell weniger gewicht bei übungen für den oberen Rücken. dafür mehr konzentration und vorermüdung. nicht aus gründen der verletzungsprophylaxe sondern wegen der größeren fortschritte.

-ich würde gerne schon mit 20 auf der Bühne gestanden haben.
-ich würde mich gewissenhafter aufwärmen.
-nicht so stinkfaul sein, wenns ums training der rotatoren geht.

@ Dr. Snuggels

Die Linke Seite und Beine sehen eigentlich noch aus wie immer.
Rechte Schulter und Bizeps haben stark abgebaut.
Denke aber, dass durch den Memoryeffekt jede Form der Gewichtsbelastung mich innerhalb weniger Wochen wieder auf den alten Stand bringt.
Die rechte Seite mußte ich anfang diesen Jahres ja schon mal neu aufbauen, nur dieses mal wirds leichter und vor allem schneller gehen.

Vermutlich kann ich mich da zeitmäßig ganz gut an Thorsten Bunte orientieren, der sich fast genau ei Jahr vor mir operiert wurde.
Dessen Riss war vielleicht nicht ganz so schlimm, dafür habe ich entgegen meinem Naturell das "Halti" länger angelassen.
Thorsten konnte im Februar bis auf Brust/Schulter bereits wieder im normalen Split trainieren und hatte im März bereits wieder den alten Stand erreicht.
Drücken mit der Langhantel ist für ihn im Gegensatz zu Erik Dreesen und Migger (noch) nicht möglich, aber da seine Brust wieder dick wie immer ist - was soll´s.

Sehr zuversichtlich stimmt mich die Tatsache, dass ich kurz vor meinem Riss erstmals seit den BSV´s in der HWS wieder breite Klimmzüge und ein breiterer Griff im BD möglich war.
Vor der DM war dies wegen der neuralen Schäden nicht möglich und eröffnet damit für mich wieder ganz neue Trainingsmöglichkeiten.

Mal noch ein Bildchen das gemacht wurde als die Fixierung nach gut 7 Wochen abgenommen wurde.
Da half nur cool bleiben Nerven behalten

Und ein paar tage später ... ohne einen einzigen Satz für Rücken,Brust oder Schulter absolviert zu haben.
Ich könnt´mich echt dran gewöhnen wenn muskeln quasi von selbst wachsen

Werner, warum würdest du keine schweren French Presses und kein Nackendrücken mehr machen?

mfg

Grüß Dich, Big Willy!

Mir erging es so wie vielen anderen Bekannten und Freunden.
Die meisten haben sich damit mehr Probleme mit den Ellbogen eingehandelt denn ihreTrizeps aufgebaut.
Schwere (zu schwere) French Presses haben mir Anfang 1997 die Ellbogen ruiniert.
Mal abgesehen davon, dass ich mit Dips, engem BD auf der negativen Schrägbank und Seilzügen in Vorbeuge früher bessere Fortschritte machte als mit French Press,
hätte ich mir leichter getan, wenn ich die FP draußen gelassen hätte.
Wer meint sie dennoch machen zu müssen, der sollte sie wenigstens nicht als erste Übung oder erst nach fast schon übertriebenem Aufwärmen machen.

Nackendrücken zwingt die Schultergelenke in eine unnatürliche Position und hat bei vielen Bekannten zu einer Verletzung der Rotatorenmanschette geführt. Dieser Kelch ist trotz jahrelangem Nackendrücken an mir vorrübergegangen. Es ist aber auch schlecht für die HWS.
KH-Drücken halte ich für produktiver und ungefährlicher.
Meine Trainingspartnerin macht seit Jahren überhaupt kein Drücken mehr im Schultertraining und dennoch werden ihre Delts immer besser.

Danke für die Antwort, Werner!
Ja, habe schon oft mitbekommen das viele Athleten mit FP sich die Trizepssehnen verletzt haben. Ich denke auch das, wenn man diese Übung macht, sie nur mit leichten bis mäßigem Gewicht ausführen sollte.

Das mit dem Nackendrücken wußte ich nicht, vor allem nicht das es ungünstig für die HW ist. Werde es dann beherzigen. Was hälst du denn von Frontdrücken? Ist doch eigentlich ein natürlicherer Bewegungsablauf, oder?

Möchte dir auch noch auf diesem Wege mitteilen das ich dich für einen der besten Athleten Deutschlands erachte. Ich kenne kaum einen der solch eine Härte gepaart mit einer so schönen Symmetrie und schönen Linien besitzt wie du! Ich hoffe sehr das du bald wieder richitig fit bist und wieder zu deiner alten Form wiederfindest und somit auch wieder ins Wettkampfgeschehen eingreifst.

mfg

Danke, Danke

Die durch FP hevorgerufenen Ellbogenprobleme behindern viele sogar beim Rückentraining. Vor allem beim breiten Latziehen.

Leider.Auch hier auf´m Board sind Athleten unterwegs, die sich beim Nackendrücken die Rotatorenmanschette verletzt haben. Ein gerissener Supraspinatus scheint da die häufigste Verletzung sein.
Frontdrücken ist wesentlich schulterschonender.
In meinem Fall für die HWS und LWS dennoch zuviel.
Wer aber nicht gerade die Wirbelsäule verschraubt hat dürfte damit aber keine Probleme haben.
Aber auch hier finde ich KH-Drücken (im Sitzen) besser.

Hey Werner,

na wie läufts? Biste wieder fit? Hat sich deine Link-Rechts-Dysbalance schon wieder etwas normalisiert?
Ich hoffe Dir geht es schon wieder besser.
Erzähl mal.

Gruss
David

PS: Hab grade zwei Liter Badezusatz flüssig und 100gr in Trockenform bekommen

Guten Abend,David!

Die Seitensymmetrie ist fast wieder hergestellt obwohl ich noch sehr leicht "trainiere" und die rechte Brust (Arbeit ausgenommen) noch nicht wirklich belastet habe.
Halte mich wider Erwarten doch tatsächlich mal an die Vorgabe vom Doc
Ob sie so auch so gut funktioniert wie sie bereits wieder ausschaut werde ich erst nächsten Monat herausfinden.
Um die Zeit bis dahin noch etwas zu verkürzen kümmere ich mich noch´n bißchen aufs Hechtangeln.

Kann also jeden beruhigen, der nach vielen Trainingsjahren in eine vergleichbare Situation kommen sollte. Man bekommts durch den Memoryeffekt quasi zurückgeschenkt.
Bei den Nervenschäden 2004+2005 war das ganz anders.

Zwei Liter
Das reicht aber für ne Weile.
Wusste gar nicht, dass es auch als Trockensubstanz vertrieben wird.
Meine Freundin konnte sich gar nicht schnell genug beeilen unseren Freunden vorführen, dass ich Badezusatz an mein Essen schütte
Da bekommt " ...Babe ich könnt Dein Badewasser saufen..." eine ganz neue Bedeutung

hallo werner,

wie hast du dir deinen brustmuskelriss zugezogen?

Hatte bis kurz nach 20 Uhr gearbeitet und war wie so oft unter Zeitdruck. Wollte Zeit beim Aufwärmen einsparen.
Ist wie beim Autofahren.
Wer rast hat plötzlich jede Menge Zeit wenns geknallt hat.

Hatte nur 110kg!!! drauf und war gerade dabei einen Pitt Satz damit zu machen. muss allerdings dazu sagen, dass ich auf der Bank ne Flasche bin und auch an guten Tagen nicht mehr 165kg (1 max) gedrückt habe.
Nach einigen wdh hatte ich mich schon gefreut wie gut das lief,
da es mir noch wenige Wochen zuvor aufgrund der neuralen Schäden von den BSV in der HWS 2005 nicht möglich war mit normaler Griffweite zu drücken oder breite Klimmzüge zu machen.
Hatte gerade ein Angebot zur Hilfestellung abgelehnt, da ich im Powerrack gedrückt habe, als die Brust ohne jede Vorwarnung mit einem lauten "flatsch" aufgegeben hat. Danach hat es sich angehört als ob jemand ein stück stoff zerreist....ich habe aber gespürt, dass es meine Brust war ;-)
jo, und dann kam das Gewicht wieder unkontrolliert von oben runter.
Aufgestanden, Eis draufgepackt, Bromelain geschluckt und martina/ritsch angerufen.

hallo werner,

vielen dank für deine ausführliche antwort!

ich wünsche dir gute besserung – du bist ein kämpfer!

Danke!

Stand der Dinge exakt 3 Monate nach dem Riss.

Brust noch immer nicht trainiert.
Die Brust hatte dennoch nicht so dramatisch an Volumen verloren wie Bizeps und Schulter.

Häää?? Da sieht man ja gar nix. Wo hat der Ritsch denn da geflickt??

Und soo sehr hat die Schulter auch nicht gelitten. Da war die Sache mit dem Lat damals aber viel offensichtlicher...

Und WIESO bist Du immernoch nicht fett???

wie lange kein training???????????
is ja ne frechheit!!!

@ Markus:
"trainiert" habe ich schon 14 Tage später wieder, aber halt nur die Beine ganz leicht und ein wenig für links.
die brust wurde aber tatsächlich vor 3 monaten
zum letzten mal (über)belastet.

@ shana:
das bild ist zu unscharf um die narbe zu sehen.
bizeps und schulter waren fast nicht mehr da, als die fixierung weg gelassen habe. bizeps war durch memoryeffekt innerhalb weniger tage! wieder da, schulter braucht(e) etwas länger.
wie gesagt,
Trizeps und Lat hatten fast nichts verloren.
trizeps hatte sogar noch streifen...obwohl migger meinte, dass nur die knochenhaut da durchschimmert

Der Werner setzt immer einen obendrauf. Für so eine Form diäten die meisten. Haha.
Aber die Schulter hat wirklich leicht abgenommen.

Du bist immer wieder von Verletzungen geplant, ungerechte Welt.

gruss

Hey Werner,

und wieder alles im Lot?
Dürftest wieder voll im Training sein, oder?
Hoffe man sieht sich bald mal wieder!

Gruss
David

Hallo David,
auch wenn ich im Brusttraining noch bewußt sehr leicht trainiere
läuft das Training sehr gut, fast schon zu gut....war schon lang nix mehr mit neuen Verletzungen
Hab am Donnerstag zum ersten mal wieder richtig Klimmzüge gemacht und aus´m Stand heraus sogar mehr geschafft als letztes Jahr vor der Verletzung! Na wenn das mal nicht ungemein die Laune hebt

handypics sind vom 18.märz kurz nach quad-training

hab leider nichts in besserer qualität

Hi,

habe mir gerade mal deine Verletzungsgeschichten mal so durchgelesen.
Bin jetzt 43 und noch um einige länger dabei kannst du dir ja vorstellen, was bei mir schon so los war. Seit 3 Jahren zurückgeschraubt und fast beschwerdefrei. Habe jetzt wieder mehr Zeit und habe den 1. Mai als fixpunkt gesetzt . Bin gerade am basteln von EP+TP. Drumrum trainieren heisst mein Devise!!! Mein rechter Ellbogen ist von, na was wohl, total kaputt. Zieht sich durch alle Übungen.
Dir wünsche ich viel Erfolg und Vernunft

Elliott1

Hi Werrner,

schön, dass Du wieder fit bist!
Ich bin im Moment auch etwas geplagt mit Verletzungen, aber wenn Du das alles mit deinen Verletzungen meistern konntest, dann sollte ich das mit meinen Wehwehchen locker packen.
Obwohl ich im Moment gerade mal 2Kg weniger wiege als Du und gerade Fotos mit einer hochwertigen Speigelreflexkamera gemacht habe, gefallen mit deine Handybilder irgendwie besser, ich weiss auch nicht warum...
Bist Du/seid ihr auf dem Heavy Weight Pokal am nächsten Wochenende? Ich werde wahrschenilich mit Philipp dort sein.

Gruss
David

der Werner is einfach immer in Form, is ja abartig

@ Elliot:
Kannst Du Kickbacks machen?
Kannst Du den Arm Beschwerdefrei durchstrecken?
Wie schauts mit Dips aus?
Durch das leichte Oberkörper- Training habe ich gerade zum ersten mal seit Jahren keine echten Gelenkbeschwerden.
Lies Dir mal bitte meinen Trainingsansatz vom letzten Frühjahr durch.
Vielleicht ist da auch eine Anregung für Dich dabei.
http://www-user.rhrk.uni-kl.de/~goelzer/Training%20in%20der%20WK-Vorbereitung%20mit%20BSV.htm

@ David:
Was hast Du denn?
Vielleicht kann Dir ein Verletzungsprofi ja einen Tipp geben ;-)
Muss am 14.April leider für einen anderen Verein arbeiten.

@ Christopher:
Beim Andro-Seminar war ich´s nicht. Dafür ist sie jetzt noch´n Tick besser. Der Damenwelt gefällts nicht, deshalb hat der Hausdrache den Kühlschrank mit Trauben/Nuss Schokolade vollgepackt

tut dir aber auch mal gut die Schoki im Freezer

hab ich erst jetzt gelesen, gute Genesung aber schaut doch schon super aus!

viele grüße, Toni

So, dann fangen wir mal an...

Ich habe einen retropatellaren Knorpelschaden 2. bis 3. Grades, weil meine Kniescheibe an der Rückseite zu flach ist, und somit nicht richtig in der Knorpelrille laufen kann.
Das erste Mal hatte ich Probleme, als ich beim Kniebeugen unten hängengeblieben bin und das linke Bein reflexartig etwas nach innen eingedreht hatte um die Abwärtsbewegung zu "blockieren" (heute würde ich den Kram einfach abschmeissen, aus Schaden lernt man ja). Mein Spotter hat mich etwas zu spät rausgezogen. Das war im Juni 2004. Ich hatte dann einen stechenden Schmerz und das Knie war etwas geschwollen. Nach ein paar Wochen ohne Beintraining war ich aber wieder beschwerdefrei.
Der Arzt bei dem ich daraufhin war meinte es wäre nichts...

Wirklich verschlimmert hat sich das ganze im Februar 2005. Ich vermute, dass die Bandage falsch/zu fest/was auch immer gewickelt waren und die Kniescheibe zu fest auf den Knorpel gedrückt hat und somit den Knorpel "heruntergehobelt" hat. Vielleicht habe ich aber auch einfach den Fehler wie im Juni 2004 wiederholt, trotz gültiger Beuge?! Ich bin dann zu einem Orthopäden in HD, der wohl recht viele Sportler behandelt. Nach zwei oder drei Termien und einer Computertomografie fragte ich ihn wie ich denn jetzt trainieren solle, er antwortete lapidar, dass ich keine Übungen machen sollte, welche mir Schmerzen bereiten. Nach dieser Auskunft, wofür der gute Mann scheinbar fünf jahre studieren musste, bin ich aus verständlichen Gründen nicht wieder dort hin.
Ich dann habe dann erst mal ca. drei Monate gar kein Beintraining gemacht um alles bestmöglich verheilen zu lassen. Mein OS Umfang ging damals lediglich um etwa zwei cm zurück.

Als ich wieder anfing mit dem Beintraining habe ich mit Beinstrecken und der liegenden Beinpresse und vielen Wiederholungen trainiert. Ich zwar noch leichte Schmerzen, aber sie besserten sich, so dass ich guter Dinge war. Nach relativ kurzer Zeit konnte ich wieder schweres Beinpressen mit dem alten Gewicht machen, auch wenn ich danach immer ein leichtes Stechen und das Gefühl hatte, als wäre das Gelenk geschwollen (sichtbar war nichts). Die Kraft war also fast noch komplett da.
Ich fing dann irgendwann an Frontkniebeugen zu machen und wurde da auch recht schnell relativ stark. Die Beschwerden wurden nicht besser und ich habe mich damit abgefunden. Die Beine wurden besser und ich habe meistens relativ schwer trainieren können. Dann kam ich unfreiwillig zur Bundeswehr (lange Geschichte) und musste dort drei Wochen mithampeln.
Dort habe ich auch neue CT Bilder machen lassen, schlimmer ist der Knorpelschaden nicht geworden, besser natürlich auch nicht. Seit dem ist es wieder schlimmer mit dem Knie (vorher war aber auch schon ein Abwärtstrend zu erkennen) und ich trainiere weitgehend frei nach Gusto, mal mache ich nur Beinstrecken und Beinbeuger liegend abwechslend ohne Pause, mal etwas schwerer wenn ich das Gefühl habe, dass es an diesem Tag geht. Ausfallschritte und Frontkniebeugen versuche ich ich so oft wie möglich zu machen, normale Kniebeugen kann ich kaum machen Frontkniebeugen gehen wenn ich sehr vorsichtig bin und schon vorher den Muskel ermüdet habe, allerdings auch nicht immer. Manchmal lasse ich das Beintraining auch einfach ausfallen...
Da ich wohl bezüglich der Beine recht gut gesegnet bin, funktioniert dieses Pillepalletrainingssystem recht gut. Allerdings merke ich wie die beiden Oberschenkel immer mehr von der Masse auseinanderlaufen, da ich den rechten (gesunden) OS im Alltag aber auch im Training offensichtlich stärker belaste. Kreuzheben konnte ich bis auf wenige Ausnahmen immer schmerzfrei machen (bis zu 200Kg).


Der Ellbogen/Unterarm bereitet mir auch Probleme, scheint eine Nervensache zu sein, ich war allerdings noch nicht deswegen beim Arzt.
Ich schlafe seitlich auf dem Bauch und liege mit dem Kopf auf meiner Hand->der Arm ist also die ganze Naht stark angewinkelt. Jegliche Versuche mir das abzugewöhnen sind bisher gescheitert.
Ring-und Kleiner Finger sind manchmal etwas taub, nach dem Schlafen ist mir manchmal auch die ganze linke Hand eingschlafen. Teilweise war auch schon der ganze Unterarm taub, so dass Training unmöglich war. Eine Bekannte aus dem Studio meinte, dass der Nerv entweder im Ellbogen- oder im Hals/Schulterbereich geklemmt wäre, ich vermute Hals/Schulter, da ich auch mal ein Taubheitsgefühl in der hinteren Schulter hatte und auch manchmal ein Kribbeln im Trizeps.
Schwere Drückübungen wie Dips und enges Bankdrücken gehen (weitestgehend) beschwerdefrei, Kabelzug im Stehen geht auch (also ein Strecken nach unten) alles was vom Körper weggeht wie French Press und ähnliche Übungen bereitet mir Schmerzen im Ellbogen.
Desweiteren kann ich nicht lange an PC sitzen, da die Mausbewegung nicht gut tut, tippen geht auch nicht besonders gut (mir schmerzt gerade auch der Arm...)
Bizepscurls mit der LH konnte ich früher nicht machen, da mir immer die Unterarme schmerzten, ich vermute das hängt auch irgendwie zusammen. Seltsamerweise, bereiten mir diese im Moment keine Schmerzen, selbst wenn ich sehr schwer mache.


So, jetzt habe ich viel mehr geschrieben als ursprünglich geplant und hoffentlich nichts vergessen, aber ich denke, dass man bei solchen Dingen nie zuviel schreiben kann.

Gruss und Frohe Ostern
David

PS: PM kommt morgen.

Hallo David,
da kommt mir fast alles höllisch bekannt vor.
Ich denke wir sollten mal dringend telefonieren.
Gib mir mal bitte PN eine Festnetznummer.