upper: modafinil,....

ich suche einen upper der halbwegs akzeptable nw hat, wär super wenn flexp was dazu zu sagen könnte.


-effe geht stark aufs herz und bringt nicht wirklich was
-über ritalin hab ich erfahren dass es nicht zu unterschätzen ist,
was ist mit dauerhafte dat absenkung gemeint?
-habe schon erfahrungen mit einem snari (antideppressiva) gemacht ,nur kann ich die serotonin komponente nicht ausstehen.

meinen informationen nach müsste modafinil bestens geeignet sein es wurde ja entwicket mit dem ziel nicht süchtig zu machen und geringe nw zu haben.

ich hab mal nachgeschaut obs beim chinesen was gibt,
und X*** M****o scheint es im angebot zu haben, wissen die chemiker ob die quelle ok ist? alternativ hätt ich noch 2 firmen mit Venlafaxin im angebot gefunden.

Ephe bringt dir nix ? Genug coffein dazugenommen ?

Mich burnt das teilweise richtig weg.

jt

bringt nur herzprobleme + nervositat brauche aber etwas was meine konzentration nicht beeinträchtigt.
ich studier informatik da sitz ich viel vorm pc, und da penn ich leicht weg genauso bei vorlesungen. bei koffein ,effe bleib ich vielleicht wach, lass mich jedoch schnell ablenken.
ich war schon immer langsam und hab niedrigen blutdruck, ich war schon bei einigen ärzten aber die wissen auch nicht was los ist und wollen nix gscheites verschreiben.

Probiers mal mit Meskalin


Denke du solltest einfach mehr schlafen und mehr Vitamine zu dir nehmen, wird ja nicht so schwer sein ein Informatikstudium zu beenden, oder war das zu meiner Zeit noch anders vor 6 Jahren?

was ist ein upper meinst du damit ein Aufputschmittel?

Es bringt schon was, jedoch nicht viel, dafür dass es solche NWs hat

@ flexp: thx

-bei welchen stoffen kommt es eigentlich zur rezeptor deregulation,
gilt das auch für die NARI und DARIs ?
-ich dachte Pemolin wirkt ähnlich wie ritalin nur das es die leber mehr burnt.

Da ist bisher wenig bekannt. Bei vorgesehener Anwendung von i.d.R. maximal 12 Monaten ist nichts bekannt.
Therapeutische Dosen von zugelassenen Medikamenten hinterlassen höchstens in Einzelfällen schäden, die nicht mehr korrigierbar sind.

Eine Rezeptorregulation findet laufend statt, die Frage ist, ob und wie schnell eine Regulation in den vorherigen Stand eintritt.

"meinen informationen nach müsste modafinil bestens geeignet sein es wurde ja entwicket mit dem ziel nicht süchtig zu machen und geringe nw zu haben. "

Wirkung ist lächerlich im Verhältnis zu dem Preis und der Gefahr in die man sich begibt.
Zugegeben, die letale Dosis scheint extrem hoch zu sein, nur der Preis ist es auch, und BTM ebenfalls. Tja, und die Wirkung?
Definitiv nicht besser als Koffein wenn man gutes timing drauf hat. Auch bei der Indikation ist die Wirkung nicht sonderlich gut. Dosis die im Internat angeben ist, ist ausserdem viel zu gering. Wohl aus Gründen um einen "günstigen" Preis vorzugeben.
Würde wirklich die Finger davon lassen, ist an UNIs sehr beliebt, solange bis die Studenten jedes Jahr auchs neue merken, dass es nichts(!) ausser einem leeren Geldbeutel gebracht hat. Kenne niemanden der je davon überzeugt war.

Warum so leichtfertig mit seinem kostbarsten Gut, dem Gehirn, umgehen?

Grüße

Modafinil hat keine überragende Responder-Rate. Bei dir wirkt es anscheinend nicht.

Im Falle einer positiver Reaktion stehen zwischen Modafinil und Coffein welten...

Wäre das nicht so, könnte man von morgen an die schwerwiegende Krankheit Narkolepsie mit optimal getimten Coffein bekämpfen - was natürlich nicht geht.

Das Medikamente nur bei Krankheit in der vorgesehenen Form wirken, sollte klar sein. Es gibt auch Menschen die auf Amphetamin einschlafen. Paradoxreaktion, fertig...

BtM ist es praktisch nur in Deutschland - warum weiss nur das BfArM - sonst eingeschränkte Überwachung/Rezeptpflicht!

Nebenbei: trinke selbst 2 Liter Kaffee am Tag und schlafe davon ein, wenn da nicht die hauptmedikation wäre.

Coffein alleine hat im Vergleich zu o.g. Stoffen eine schwache psychopharmakologische Wirkung, die Suchtgefahr ist deutlich niedriger, die Sucht an sich physisch kaum schwer (Entzug: 3-7 Tage), körperlicher Zerfall oder Abstieg ist unter Coffein nicht bekannt...

Mit Modafinil oder eher Methylphenidat kannst du dich auch in wenigen Wochen ins Jenseits durch körperlichen Abbau befördern (v.a. Schlafmangel und auch noch Ernährungsmangel). Wird mit Kaffee/Coffeintabletten sehr schwer, da man unter Coffein wesentlich früher, vermutlich unter 40 Std. einschlafen wird....

Grüße
fp

P.S. passt zum thema:
http://www.team-andro.com/phpBB2/ptopic,54805.html#54805
wiederrum zur wirkweise der stimulanzien im vergleich zu NARI.
Modafinil ist dort nicht abgebildet. Wirkung unbekannt und von dem abgebildeten abweichend. wirkt nicht direkt über DA/NA/ST

"Modafinil hat keine überragende Responder-Rate. Bei dir wirkt es anscheinend nicht."
Sehe ich anders, nur ist die Wirkung nicht sonderlich "krass", stark dosisabhängig und eben "eher" nicht "müdewerdend" anstatt "aufputschend".

Positive Reaktion?
Gibt es bei beiden fast immer. Welten?
Ja, Moda hat da weniger NW.
Aber eben der Preis! Und wenn man Koffein gut einnimmt hat man keinen Nachteil ggü Modafinil. Gab leider schon zu viele Vergleiche dazu. Koffein wirkt direkt da wo es soll, Moda anscheinend auch.
Nur ist es nicht besser weil es rezeptpflichtig und sau teuer ist.
Beziehe mich da nicht nur auf Studien, sondern ebenfalls auf Erfahrungen hier unter den Studenten. Nein, ich habs nicht probiert.

Achso bei Narkolepsie hilft es kaum, den Tonusverlust (und auch der ist gefährlich) hält es nicht auf. Vorteil ggü anderen Medikamenten ist hier die enorm lange HWZ und gute Verträglichkeit.
Dennoch, der Preis und BTM hauen rein.
Wer seinen Führerschein verlieren will, gerne.
Wer ein Vermögen zerschreddern möchte, gerne.
Wer auch eine extreme Wirkung hofft, nein, sie kommt nicht.

Kleiner Einschub, die Studenten, die es benutzt haben um "durchzulernen" haben folgendes beobachtet.
Man kann super lesen, ja, auch die ganze Nacht.
Nur weiß man nicht mehr was auf der Seite davor stand.
Warum? Weil das Kurzzeitgedächtnis völlig überladen ist, Informationsverlust, kein Übergang in das Langzeitgedächtnis.
Wen es interessiert, im Spektrum der Wissenschaft gibt es ein Dossier über "Gedächtnis".
Deckt sich auch mit Berichten aus den USA.

Mit Modafinil lernt es sich weder einfacher noch besser,
das sollte man wissen. Das Gehirn arbeitet immer, ja wirklich immer,
an der Grenze seiner absoluten Leistungsfähigkeit.
Was hilft dann? EIN GUTER PLAN! Und ein Mittagsschlaf.
Das bewirkt eine Menge.

Grüße

Moment mal... genau das soll es doch auch machen. Das ist doch das "besondere" an Modafinil. Es ist eben keine 'Psychostimulanz'.

Keine Meinung, eher Erfahrung. ADHS?
Nein, wohl eher Prüfungsangst. Sind allesamt intelligent
und erfahren. Einige auch Medizinstudenten, und das Ergebnis
war eben einhellig. Einmal und nie wieder, weil es eben nix bringt. Im Internet liest man immer super Berichte.
Teilweise sowas wie "bei 100mg Arbeitswahn", völliger Qutasch.
200mg ist der Einstieg, 400mg die normale Tagesdosis. Soll sich mal jeder ausrechnen was das kostet.
BTM-Rezept? Die meisten beziehen doch ihr Zeug über den Schwarzmarkt... Ansonsten ja.

Ich will Modafinil nicht seine Wirkung absprechen,
es wirkt, aber die Indikation fürs Lernen haut einfach nicht hin,
und da kann ich eben mit "Berichten" dienen.

Kannst auch mal danach googlen.
Moda ist ein Hype, zum Glück kein sonderlich gefährlicher.

Gedächtnis ist noch um einiges komplizierter als nur REM...
Man brauch leider, auch da ist die Datenlage mitlerweile klar,
das ganze Spektrum und zwar SCHNELL nach dem Lernen.
Und genau das wollen viele verhindern.

Fazit:
Moda wirkt wie es soll, ist gut verträglich (nach dem was ich gehört habe), aber sau teuer, BTM und fürs Studieren bringt es nichts.

Grüße

"Lt. deiner Beschreibung müsste also mein Gehirn ständig auf Hochleistung laufen. Das ist nicht der Fall. Dazu müsste ein potenterer Wirkstoff als Hilfsmittel hinzukommen. "

Nein, wer an seinem Gehirnstoffwechsel rumspielt verschlechtert leider allzuoft seine Leistung.

-> Siehe Spektrum der Wissenschaft Speziel: Gehirn.

Wird nur eben nicht gerne von den "Smart Drug"-Jüngern gesehen.
Selbst im Schlaf ackert das Gehirn ohne Ende.
Das Problem ist nur, es passiert zuviel.
Eine kleine Änderung um man haut sich z.B. die Neurogenese um,
steuert man mit z.B. SSRI gegen wars das mit dem Cholin (deswegen auch kaum noch Anwendung bei älteren Patieten), steuert man da wieder gegen kommen nochmal ganz andere Nebenwirkungen ins Spiel. Alles im allen, und das ist nun wirklich einhellige Meinung der Hirnforscher
-> Ist das Gehirn gesund, dann lasst es in Ruhe. Wenn es krank ist, dann läßt sich sicher etwas verbessern.

Grüße

Dies gilt für alle u.g. "Smart Drug"-Leute, Junkies und Drogensüchtige.

Nicht für die Diagnose ADHS. Ohne Medikation kann ein schwer ADHS-Betroffener garkeine seinem Potenzial entsprechende Leistung abbrufen.
Nichtmedikamentöse Maßnahmen haben bei schwer ADHS-betroffenen keinen großen Effekt.