Psychopharmaka

Ok.
Hier was depressiv Kranke erwarten können wenn sie Psychopharmaka nehmen...


Im allgemeinen wirken sich nur solche Psychopharmaca positiv auf dass Training aus, die stimulierend,antriebssteigernd wirken.
Übertraining kann hinausgezögert bzw. auf grund von gestiegener Motivation verhindert werden.
Das zentrale Nervensystem steigt in seiner Belastbarkeit.
Man ist auch im Alltag klar belastbarer.
Die Intensität der Wirkung ist vom Wirkstoff und der Dosis abhängig.
Bei einigen Medis ist eine regelmässige Blutbildkontrolle notwendig,das kennen viele von euch wohl...
Ich halte meine Angaben knapp ihr könnt euch beim googeln umfassend informieren was zu erwarten ist.

Fangen wir mit den ungefährlichen an ,hier einige welche ich genommen habe:

SETRALIN (200mg/d)

Gesteigerter Antrieb , verzögerte Ejakulation.
Unruhe ,leichte Aufgedrehtheit.Bei überschreiten der therapeutischen Höchstdosis (200mg) unangenehme Unruhe


DULOXETIN(120mg)

Ähnliche Wirkung,jedoch stärker , geringerer Appetit, Gewichtsabnahme. Wie eine milde Dosis Effe ohne Nebenwirkungen.. ohne Gewöhnung(!)

Die Stärkeren:

MOCLOBEMID(600mg)

Erhöter Stoffwechsel,enorme Motivation auch bei hohem Volumen . Schildrüsenüberfunktion!,Gewichtsabnahme.Trainingsvolumen jenseits von Gut und Böse.
Schlafstörungen bei entsprechender Dosis(>600mg)


TRANYLCYPROMIN(40mg)

Spezielle Diät notwendig.Tyraminarm.(Wichtig sonst evtl.TOT)Muss halt gucken was so wegfällt,ob man es in Kauf nimmt.
Die Wirkung ist Effe klar überlegen es tritt keine Gewöhnung ein.
Wozu schlafen??
Zwei Nächte wach eine schlafen...hehe

Gogelt und schaut was es gibt.
Gruss

Da wird man ja schon neugierig...
Wo bekomm ich das?

Hi holgi


bei dem Arzt deines vertrauens,sag ihm was sein muss .Wenn du ihm sagst du seihst depressiv usw. und du hättest da und da von gehört

Gruss

Mich persönlich würden eher Notropika interessieren, also
Sachen wie Piracetam, Hydergine usw. Die Sollen ja auch beim
Training gut knallen aber auch generell die Lernfähigkeit
erhöhen.

bist du wahnsinnig?
ein gesunder soll froh sein, dass er das nicht braucht!
"effektiv ohne nebenwirkung." bullshit.

Levrone
Ist das eine Aussage mit Hintergrund oder bist Du ein nicht Stoffer der jeden Stoffer verurteilt und den Stoff erst recht ?
Las ma was rüberwachsen ,einen Grund.

Hi stefans
Die sind auch eine Überlegung wert,finde ich auch,bloss schwierig ranzukommen.

machs gut

HALLO


schildere mal die nebenwirkungen im bezug auf abhängigkeit

ich hoffe den mist nimmt wirklich keiner..........

mit freundlichen Gruss STROMBA

Hallo


Die Nebenwirkungen im Bezug auf Abhängigkeit sind davon abhängig wie schnell du abhängig werden kannst. Wenn du so einer bist,solltest du die Finger davon lassen .Allgemeinfloskel
Aber vieleicht wird gerade durch die Pschopharmaka deine Persönlichkeit so verändert dass du gar nicht mehr abhängig wirst...?

Nee im ernst die Gedanken die du dir machst sollte man sich machen,egal was man nimmt auch stromba,susta und was du alles knallst.Gefahr is immer da.
Ich jedenfalls möchte die Pillen nicht mehr missen,soviel zum
Thema Abhängigkeit... Nebenwirkungen habe ich keine Störenden,das möchte ich betonen,obwohl ich seit Jahren solche nehme.

Sind für mich keine Überlegung wert, ich will Masse und keine Gewichtsabnahme!

Sorry, Abligurrio was du hier schreibst halte ich aufgrund deiner oberflächigen Ausführung für äusserst fragwürdig und gefährlich. Um das mal ein wenig zu relativieren einen kurzen Überblick über die NWs.

Allgemeine NWs von Antidepressiva sind u.a.:

Kardiovaskuläre Störungen wie Blutdrucksenkung und Tachykardie, Herzrhythmusstörungen
Verstopfung
Schwierigkeiten beim Wasserlassen
Schlafstörungen
Zittern, Erregungszustände
Mundtrockenheit
Libidoverlust, Anorgasmie
Gewichtszu-/abnahme
Lichtempfindlichkeit der Haut (bei z.B. Johanniskraut)

1. Sertalin (nicht Setralin)

Es kommt relativ häufig zu zentralnervöse Störungen, wie Schlaflosigkeit, Appetitlosigkeit und Schwindel, Störungen des Magen-Darm-Systems, wie Übelkeit, Erbrechen und Durchfall. Des weiteren wären da noch Störungen des vegetativen Nervensystems zu nennen, wie z.B. Mundtrockenheit, beobachtet werden.

2. Duloxetin

Es kommt relativ häufig zu Bluthochdruck und Herzbeschwerden, es wäre Idiotie das ganze mit z.B. AAS zu verbinden!

3. Moclobemid

Es wären zu nennen Kopfschmerzen, Schwindel, Übelkeit, Störung des vegetativen Nervensystem. Darüber hinaus kommt es schon bei deutlich geringeren Dosierungen zu extremen Schlafstörungen.

4. Tranylcypromin

Der einzige in Deutschland zugelassene irreversible MAO Hemmer. Nebenwirkungen unter anderem:

Angstzustände, Unruhe und Schlafstörungen, Störung der Blutdruckregulation, Gewichtsabnahme aber auch -zunahme,
Blutdruckanstieg.

Grundsätzlich ist auch nach absetzen der Präparate mit einem Reboundeffekt zu rechnen, also das Gegegenteil der erwünschten Wirkung.

Alles im allem ist mit Antidepressiva nicht zu spassen, siehe auch hier:

http://www.neuro24.de/antidepressiva.htm

Ach und mal am Rande:

Nach derzeitigem Wissensstand führt die Einnahme der Antidepressiva nicht zur Abhängigkeit, weshalb bei der Behandlung von Angstzuständen, wenn dies neben einer psychotherapeutischen Behandlung erforderlich erscheint, eher eines der geeigneten Antidepressiva (z.B. Clomipramin, mehrere SSRI) zu empfehlen ist als ein Medikament aus der Gruppe der Benzodiazepine (Tranquilizer) mit ihrem hohen Suchtpotenzial. Auch wenn SSRI nach der aktuellen DSM-IV Definition nicht abhängig machen, da sie kein Missbrauchspotential haben, können Sie doch Absetzphänomene hervorrufen, welche teils auch schwerwiegend sein und über einen längeren Zeitraum auftreten können.

Gruss

Hi snuggles.

Meine Oberflächliche Ausführung basiert allein auf meinen Erfahrungen. Ich hab ehrlich kein Bock hier 10000000 Wörter zu schreiben die man besser formuliert beim googeln findet.

Sorry es heisst natürlich SERTRALIN,verschrieben...nicht SERTALIN,snuggles ,aber egal...ändert ja nichts an der Wirkung.
Blabla,Nebenwirkungen usw....Was hier steht ist was bei mir passierte,manche haben leider weniger Glück.
Guckt euch die möglichen Nebenwirkungen von allen möglichen harmlosen Mitteln an
.Und was ist das Ergebniss?
Richtig," alle" Nebenwirkungen sind angegeben die"jemals aufgetreten" sind
Ich hatte und habe eine reihe von körperlichen Vorteilen durch die Psychopharmaka,damit wäre das wohl gesagt,wie erwähnt keine schlechten Nebenwirkungen bei den angegebenen Präparaten.das sollte auch keine Empfehlung sein wie :nehmt den Stoff wenn ihr könnt,immer rein damit.
Natürlich ist ein Risiko dabei.Ich hatte aber keinerlei Probleme

Hi Abligurrio,

erstmal ist mein Nick Snuggels nicht Snuggles da der Name urheberrechtlich geschützt ist; wir wollen ja keine Copyright Probleme hier bekommen.

Du sollst und kannst hier in diesem Board deine Meinung und deine Erfahrungen unter die Leute bringen. Allerdings musst du dir auch gefallen lassen das du hinterfragt und eventuell auch korrigiert wirst.

Wir möchten u.a. ein hohes inhaltliches Niveau halten und etablieren, daher ist es auch wichtig nicht nur die Positiven sondern auch die Negativen Aspekte von Medikamenten zu erörtern.

Du verharmlost deinen letzten Thread zum trotz (Zitat: das sollte auch keine Empfehlung sein wie :nehmt den Stoff wenn ihr könnt,immer rein damit.) ganz klar Antidepressiva.

Zitat aus deinem ersten Thread:

Die Wirkung ist Effe klar überlegen es tritt keine Gewöhnung ein.
Wozu schlafen??
Zwei Nächte wach eine schlafen...hehe

Auf androgen-steroids sollen Athleten aufgeklärt werden und nicht aufgrund fehlender oder falscher Informationen physisch oder psychisch erkranken oder gar sterben.

Die Korrektur meinerseit ist und war nicht persönlich auf dich bezogen sondern auf den Inhalt deines Textes. Dementsprechend wünsche ich dir auch weiterhin viel Spass beim lernen rund um den Sport.

Gruss

Hi Snuggels

Ok es war etwas ungeschickt von mir.Man kann ja auch nicht von allen Erwarten dass sie eigenverantwortlich Handeln können.
Das habe ich nicht berücksichtigt . Jetzt wo ich es nochmal lese fällt mir auf dass man leicht das ein oder andere fehlinterpretieren könnte. Dafür ein sorry. Eine Verherrlichung sehe ich auch ein.Ist mir so entfleucht.
Aber ich steh nunmal auf den Scheiss!

gruss

Abligurrio

Hi, Abligurrio!

Kein Thema, wir haben ja alles auf einer anständigen und höflichen Basis klären können; so sollte es immer sein! Das du persönlich auf Antidepressiva stehst ist auch absolut legitim und nicht verwerflich.

Viel Spass noch auf Andro!

Gruss

Hi Snuggels

Ok danke.

Vieleicht trifft man sich in dem einen oder anderen Thread.

haunse rein


Abligurrio

Antidepressiva wirken gezielt gegen die Stoffwechselstörung (Botenstoffdefizit - z.bsp. Serotonin, Noradrenalin). Es sind keine "Glückspillen", Gesunde spüren die Nebenwirkungen, aber keine Wirkung. Es treten nahezu immer Nebenwirkungen auf wie z.B. Mundtrockenheit, Sedierung, Blutdrucksenkung, Libidostörungen, Koordinationsstörungen, Schwitzen, Sehstörungen, Magen- Darm-Probleme, Verstopfung, Zittern, Kopfschmerzen, die zum Teil sehr unangenehm sein können, sich jedoch nach wenigen Tagen deutlich zurück bilden oder ganz verschwinden.

Und ja, ich weiß aus eigener Erfahrung von was ich spreche. Ich halte deine Stellungnahme für verantwortungslos. Dieses Forum lesen Personen, die sowieso eine geringe Hemmschwelle vor dem Medikamenten(miss)gebrauch haben.

naja...
Responder 30-40%, tatsächlicher Zusammenhang zwischen Wirkstoff und -methode und objektiver Wirkung oft unklar....

Hi flxp


Ich habe die Erfahrungen mit den Wirkstoffen gemacht wie sie da stehen.
Nicht mehr nicht weniger.Ich habe keinem empfohlen sie einzunehmen,ich habe auf die Vorteile hingewiesen,ebenso darauf dass man sich umfangreich informieren sollte.
Der vergleich zb. zu Effedrin den du kritiesierst,beruht auf den Wirkungen die ich fühlte ,nicht auf der chemischen ähnlichkeit von Stoffen.
Respekt vor deinem Wissen.

Gruss

Verändern diese Mittel eigentlich auch die Persönlichkeit? Weil darauf zielen diese Mittel doch letztendlich ab oder nicht?

Die Einnahme nach Anweisung eines Arztes i.d.R. nicht.

Die Stoffe verändern bestimmte Stoffwechselvorgänge im Gehirn, z.B. erhöhen sie die Konzentration eines Botenstoffes wie Serotonin an bestimmten Stellen/Regionen im Gehirn.

Heute weiss man, dass diverse Stoffe dies tun,

UND

man weiss, wenn man dies tut (Serotoninkonzentration/Verfügbarkeit erhöhen), KANN bei gegeneber Voraussetzung (z.B. Depression) die Stimmung aufgehellt werden (und weitere div. Wirkungen).

Natürlich funktioniert dies nur, wenn die Indikation (krankhafte dauerhafte Verstimmtheit/Traurigkeit besteht).
Situationsgebundene Euphorie (starke Freude) und Dysphorie (stark verstimmt) ist völlig normal und kann idR durch ADs nicht behoben werden, da diese nicht sofort und nicht zielgerichtet wirken.

Darüberhinaus gibt es zahlreiche unbekannte Wirkungen oder nur teilweise bekannte Wirkungen von ADs.

Im groben weiss man nicht viel mehr, als o.g., denn die "Persönlichkeit" selbst konnte bisher nicht neurologisch dargestellt oder pharmakologisch manipuliert werden.

Vorübergehende Wesens- und Verhaltensveränderungen durch Betäubungsmittel sind keine Persönlichkeitsveränderunge ieS, denn sie sind nur vorübergehend.
Das Auslösen einer BtM/AM-induzierten Psychose konnte bisher als Gehirn-Stoffwechselschaden, nicht als Schaden an der Persönlichkeit (welche neurologisch nicht darstellbar ist/ "wo sitzt die Persönlichkeit?") beschrieben werden.

Persönlichkeitseigenschaften und -störungen (fliessender Übergang) sind u.U. deshalb pharmakologisch praktisch nicht therapierbar.

Gewisse Tendenzen können jedoch in der Pubertät / Persönlichkeitsentwicklungsphase(n) gesetzt werden, z.B. durch Sexualsteroide wie Testosteron im mißbräuchlichen Sinne.
Alkohol wirkt vorwiegend degenerativ durch langsame Zerstörung der Zellstrukturen.
Die Sucht nach einem Stoff oder immaterielle Sucht kann jedoch indirekt Persönlichkeitsverändernd sein.
Mithilfe diverser Suchtgifte/international verbotener Stoffe wären bestimmte Stimmungslagen und Verhaltensweisen (Traurigkeit, Euphorie) unter extremen Risiko v.a. Suizidalität vorübergehend hervorrufbar.

Zu den am stärksten wirksamen Stoffen gehört im übrigen Ethanol = Alkohol (trinkbar).

Wie soll Ethanol eigentlich wirken??
Außerdem ist es schneller verdunstet als man es in einem Glas trinken kann.
Und ein paar Millilter führen zum tod.
Bedenke Ethanol und Spiritus sind nicht das selbe.
Ich weiss das---- mein Vater ist Chemiker!!

Aber hast im Grunde genommen recht .

Bin zwar kein Chemiker aber Ethanol ist doch "Trinkalkohol"
wie man den zu sich nimmt ist wohl jedem klar

Ich konnte nach der einnahme von dem Benzodiazepin Lorazepam auch keinerlei Stimmungsänderungen feststellen. Slbst die doppelte Menge hatte keine Effeckt. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass nur Menschen die psychische Probleme haben auf diese Medikamente ansprechen.

was ist zu Paroxetin zu sagen?

Serotonin-Wiederaufnahmehemmer (SSRI). Bewirkt eine Herabsetzung von Serotonin.

nach erfahrungen meiner Klienten kann ich berichten:

ca 75% der depressiven bekommen anfangs eine leichte verschlimmerung, die sich durch gesteigerten antrieb erklären ließe. bei selbstmordgefährdeten patienenten, sowie personen mit schweren, insebsondere, endogenen depressionen besteht am therapiebeginn suiziedgefahr...

verdauungsbeschwerden und verwirrtheit sehe ich ebenfalls so häufig.

alles in allem würde ich AD einem "gesunden" nicht empfehlen...
die gefahr das zns auf dauer mit ad zu überlasten, wäre wahrscheinlich.

lorazepam ist ein benzo, welches eher muskelrelaxierend wirkt und die typischen sedierenden, anxiolytischen, antikonvulsiven wirkungen der benzos in normaler dosierung beinahe gar nicht vertritt. ich nehme an du hast erst 50mg und folgends 100mg eingenommen. bei dieser dosierung wirkt das benzo in den meisten fällen nur muskelrelaxierend bzw. die anderen effekte sind nicht oder kaum wahrzunehmen, was sich aber bei dosierungen um die 250mg schon ändern kann. ist natürlich auch von person zu person unterschiedlich und ebenfalls von der toleranz eines konsumenten abhängig. und eine resistenz gegen benzos gibt es bei einigen personen in der tat, ist jedoch eher selten anzutreffen.

liebe grüße

gibt's irgendwelche infos über die auswirkung von lithium carbonat auf testo ?
hab hier ne große packung Quilonum retard rumliegen (zusammen mit ner packung cipralex, risperidon, lorazepam, amitryptilin und heute soll noch was dazukommen :>)


achja, zu den benzo dingern: 100 mg bromazepan, 20 mg lorazepam, 20 mg diazepam und 160 mg amitryptilin führten bei mir zu bewusstlosigkeit, habe noch nie so gut geschlafen >_>